PIMCO’s Gross: ‘快速致富的时代结束了’

比尔·格罗斯(Bill Gross)(最左边)和莉兹·安·桑德斯(Liz Ann Sonders)在Schwab Impact上接受CNBC的泰勒·马蒂森的采访。

它已经 PIMCO首席信息官Bill Gross经历了动荡的几个月。

格罗斯管理的PIMCO总回报基金 2013年流出304亿美元以及格罗斯的联合首席信息官Mohamed El-Erian最近 宣布辞职.

格罗斯周二在接受Erik Schatzker和Stephanie Ruhle的采访时表示,尽管去年股市起飞,但El-Erian预测的新常态仍将到来。 彭博电视台,投资者应降低期望,为全球增长缓慢的时代做好准备。

他说:“我认为快速致富的时代已经结束,而且几乎可以认为,缓慢致富的时代也已经结束。”

He also told 彭博电视台 why China is “the 神秘的肉 of emerging market countries” and speculated on what’s next for El-Erian.

ERIK SCHATZKER: 我认为我们必须从最明显的地方开始。为什么要对风险资产进行纠正?您认为抛售的背后是什么?

帐单总额: 风险较高的资产,金融系统不稳定,一方面承担过多的风险,另一方面承担低回报,这反过来又鼓励采取更多的冒险措施。有点像[乔治]索罗斯的自反性。一旦您使用了杠杆系统,就几乎不知道何时何地停止。这就是我们所看到的。我们拥有高度杠杆的全球金融体系,其对冲头寸根据新兴市场国家及其增长率或预期增长率来回波动。当这些改变时,职位也会改变。正如索罗斯先生所说,随着杠杆仓位的变化,您将具有很大的波动性和反思性。

斯蒂芬妮·鲁尔(STEPHANIE RUHLE): 为什么我们没有在信贷市场中看到这种波动?昨天,现代汽车进行了投资级交易,但交易失败了,而我关注的是新兴市场的股票,它们正在遭受痛苦。为什么每个人都还在积credit信誉?

毛: 斯蒂芬妮(Stephanie)在我认为的稳定性等级上享有较高的信誉。它–通常被认为是对质量的逃避,不一定是公司债券或高收益债券,而是国债。当投资者想将资金存入一个本来可以避风港的地方时,我们知道债券不一定一直都是安全的,那不是在2013年,但这就是资金的去向。可以说,金钱回到了全球金融网络的中心。目前的中心是一,二,三个发达国家。这当然包括美国。因此,我们看到购买了国债,在美联储可能维持很长时间的前提下,国债利率下降了。

尖叫声: 比尔,接下来会发生什么?您会说这只是路途上的颠簸,还是市场绕道而行,而我们将沿着这条新路走一段时间? 毛: 好吧,我想我们会好一会儿,Erik,这意味着很长一段时间。我们已经用新常态讨论了这一点。去年确实没有适用新标准,是吗?百分之三十肯定是不正常的。但是,我们看到的是全球市场和增长缓慢的全球经济。

就股票和其他风险资产等金融资产价格预期的增长率而言,这始终是主观判断。那是六到八周前。如果该增长率下降,则风险资产将面临风险和更大的波动性。因此,我认为这完全取决于全球经济的增长率。当然,在美国,过去几天我们看到了一些糟糕的数字,我们想知道2014年的3%增长率是否真实。

顺便说一下,顺便看一下经济增长和通胀,就美联储的走向而言是一个指标。因为我们知道,美联储的去向,量化宽松的去向,逐渐缩减的利率以及最终至关重要的政策利率,这不仅取决于增长,还取决于通货膨胀。因此,我们认为接近1%的通货膨胀目标数字清楚地表明了债券可能停留在哪里以及最终股票也可能流入何处。

规则: 您正在为我们锦上添花。让我们按字面意思。你在做什么?昨天在市场抛售时您做了什么?

毛: 好吧,我继续购买,PIMCO继续购买我们认为最安全的头寸国债,斯蒂芬妮,购买4至5年期国债。它们产生很多吗?不,他们产量不高。它们的收益率约为1.25%至1.5%,但只要保持美联储不变,它们就相对安全。我们认为,当耶伦在下周的国会联席会议上作证时,她会建议未来两三年,政策利率将保持在25个基点。

这意味着四分之一和五分之一的收益率基本上会返回,这是向前发展的重要考虑因素。如果您可以部分持有本金并产生某种类型的回报,显然是在该市场,债券市场和股票市场,如果您的资金没有减少,而是通过支付利息或股息在一定程度上升值,那么您已与过去一个月左右的交易量达成协议。

尖叫声: 比尔,是说还没有什么便宜的东西能吸引你吗? 毛: 毫无疑问,新兴市场变得越来越便宜。问题在于新兴市场存在问题。以巴西和土耳其为例。这些国家的经常账户赤字正在扩大。这些国家为了稳定其货币而必须提高利率,并使经济因增长放缓而处于危险之中。因此,问题就变成了一种有吸引力的情况,即巴西的三年期利率为13%,而政策利率为10%。我们认为它已经到了。

就直降而言,巴西没有任何进展。可以这么说,这是一个正在发展的国家,也是一个重要的新兴市场国家,但是在一定程度上,这是一个公平的问题,即价格是否已经足以抵消我所说的较慢的增长。我认为我们已经开始到达那里。就新兴市场空间而言,最后一个通配符Erik显然是中国。是6%吗?是7%吗?是5%吗?我称中国为新兴市场国家的神秘肉。没人知道那里有什么,而且还有一点鲍尼,所以我们只需要想知道今年到现在,中国和其他新兴市场的潜在问题。

规则: 行。神秘的肉令人恶心。我记得我的高中食堂。告诉我们投资者在流入和流出方面在做什么。在过去的几年中,由于央行的所有干预,它们变得非常糟糕。太好了所以这周您的电话响了,他们在说什么?

毛: 好吧,他们说我们要原则上要安全。斯蒂芬妮(Stephanie)是30年代的威尔·罗杰斯(Will Rodgers)的一个想法。与其说我的钱收益,不如说我的钱收益。就这种可能性而言,代表什么产品?持续时间相对较短的东西,以及信用风险或信用利差相对较短的东西。不受约束的债券基金是PIMCO的一个例子,受到了广泛的关注。我最近一直在进行管理,而且效果非常好。

总回报基金表现非常好。本月上涨1.5%至2%,并具有良好的稳定性和资金流入前景。所以债券又回来了。它们并不会一路走来,我怀疑它们是否会一路回到16个月前的18个月,那时10年的利率为1.65。但是债券仅在分散投资的情况下,几乎在所有投资组合中都具有稳定的地位。因此,不受约束的债券基金,期限更短的债券基金,收入多元化,股票在某个时候会出现。是的,在PIMCO,我们也在促进股票交易,因此所有股票都有交易的空间。

最后一点。我认为快速致富的时代已经结束,并且几乎可以认为,缓慢致富的时代也已经结束。因此,投资者应该简单地降低其收益估计,并为未来的一些波动做准备。

规则: 所以没有人变得富有了吗? 毛: 嗯,不是很多。过去致富的方式是借钱并利用对冲基金等杠杆收购对冲基金和杠杆化公司情况,或者在2013年购买股票市场,而杠杆收购本身就是杠杆投资。公司借入其资产负债表的40%至50%。他们杠杆化,您可以在杠杆化的情况下购买股票。因此,在过去20到30年中,斯蒂芬妮的杠杆作用确实产生了投资者已经习惯的这种总回报率,高回报率的投资市场。养老基金认为应达到7、8、9%的期望值,这意味着4%来自债券,而12%来自股票。不会发生的,因为基本上我们已经定价了市场。资产是人为定价的。从现在开始,两位数的回报,利用杠杆作用致富,没有。您最好在其他地方寻找-为了您的利润。

尖叫声: 比尔,新兴市场的动荡是穆罕默德·埃里安(Mohamed El-Erian)的操舵手。考虑到我们现在正在玩的情况,我不得不想像他在上个月初宣布要离开PIMCO时并没有完全预期,您认为他是否有可能停留的时间超过3月中旬是否继续?

毛: 我不这么认为。新兴市场是穆罕默德(Mohamed)的驾驶室。我想,他在PIMCO的新兴市场投资并不多。当他离开并感到惊讶时,我们感到很失望?是的,我想我们是。我们还是。他将一直待到三月。但是,穆罕默德回来了,不仅是在PIMCO的继承人,而且是未来的CIO。我以为我可以完成自己的工作,以便在将来某个时候找到继任者,但显然没有。他要去哪里,他的新驾驶室将在哪里,他告诉我他目前没有新任务,我相信他。而且他还说,无论他走到哪里,都不会在金融领域内。因此,我们不得不猜测,但是我敢肯定,他将在一个备受尊敬的政策圈子内,从现在起停留6到12个月。因此,他继续前进,我们也是如此。

规则: 您认为这意味着华盛顿特区吗?

毛: 好吧,可能—可能是华盛顿。我在推测。他没有告诉任何人,但是华盛顿将是一个合理的假设。 PIMCO的-不过PIMCO正在前进。我们有六位具有15年平均经验的CIO副CIO,分别获得了各自领域的年度最佳经理人奖。我认为-我认为我们现在比一个月前是一家更好的公司,这是一个很大的声明。我们是市场上最可靠的alpha生成器或他们称之为超越性能的生成器。我认为未来几年将会如此。我真的非常期待下一个五年。

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